Главная Среда, 20.10.2021, 01:28 ...

Войны клонов как уничтожение канона. - Страница 3 - Форум StarWars моделистов | RSS |


[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Sanek94cool, TIE-pilot  
Форум StarWars моделистов » Разговоры на разные темы » Флудильня » Войны клонов как уничтожение канона. (Обсудим то что давно накипело в душах)
Войны клонов как уничтожение канона.
PAOvikiSДата: Пятница, 15.07.2011, 00:01 | Сообщение # 31
Лорд Ситх


Сообщений: 718
Награды: 13
Репутация: 53
Статус: Offline
Статус ICQ:







kkruk, ок посмотрю чрез силу

 
Volfe_KarkkoДата: Воскресенье, 17.07.2011, 11:29 | Сообщение # 32
Джедай


Сообщений: 97
Награды: 3
Репутация: 16
Статус: Offline







Ага - вот ещё странность обнаружил...Разве шрам на лице у Скайвокера образовался не во время предпоследней битвы с Вентресс, то есть после событий, показываемых по ходу сериала?
 
Sanek94coolДата: Воскресенье, 17.07.2011, 11:50 | Сообщение # 33
Master Replica


Сообщений: 1610
Награды: 77
Репутация: 274
Статус: Offline







Karrko, это когда на Корусанте?

 
Volfe_KarkkoДата: Воскресенье, 17.07.2011, 12:16 | Сообщение # 34
Джедай


Сообщений: 97
Награды: 3
Репутация: 16
Статус: Offline







Quote (Sanek94cool)
Karrko, это когда на Корусанте?


Мне кажется, да.

Цитата из Вукипедии: "...Во время битвы при Рендили Вентресс вместе с Толом Скорром преследовала Куинлана Воса, которому Дуку не простил неудачи на Хоногре. Оби-Ван встретил Куинлана и помог ему бежать, но Вентресс поставила на корабль Воса маячок. Когда Оби-Ван вернулся на Корусант, Вентресс последовала за ним. Так как Вос и Кеноби сразу отправились в Совет джедаев, сначала Вентресс разыскала Скайуокера. Он как раз слушал сообщение от Падме, поэтому Асажж узнала его секрет. Когда она сказала ему, что сначала убьет Падме, а потом его, Энакин в ярости напал на нее.

Во время боя Асажж ранила Энакина, оставив около глаза небольшой шрам. Но Энакин оказался сильнее — с помощью Силы он опутал ее энергетическими кабелями и сбросил с платформы вниз. Только ненависть позволила ей выжить... "

То есть, сам момент, когда Энакин получил шрам, вроде бы, достаточно легко определить.
 
CommannderrДата: Воскресенье, 17.07.2011, 12:39 | Сообщение # 35
Магистр


Сообщений: 650
Награды: 22
Репутация: 57
Статус: Offline







Karrko, По правдоподобности во вселенной я больше доверяю Тартаковскому а не Филони, да у Филони красивые спецефекты и космические и наземные схватки выглядят на уровне, но вселенная уже и так выжата до предела фильмы, игры, книги, и т.д. А Тартаковский снимал свой фильм чтобы поднять продажи перед выходом третьего эпизода.
Так вот если ты смотрел мультик Тартаковского, то там есть несколько вещей:
1. Энакина принимают в орден как полноценного рыцаря (самое начало войны где-то 1-2 месяца после Джаонозианской битвы)
2. Энакин улетает с Корусканта но перед этим Падме дарит ему R2-D2
3. Энакин на войне - сражается на благо Республики
4. Энакин прилетает на Корускант и Падме с сожалением смотрит на его свежий шрам непонятно от чего. Притом что Энакин "убил" Вентресс еще в первом сезоне, когда был падаваном Оби-Вана

P.S. кстати если хорошо просмотреть все серии, то вот шрам есть, а то вот его нет. Прито что сражение с Вентресс Анакину только предстоит - должен же он убить Асоку (Асока узнает от Вентресс, что Энакин и Падме женаты)

Кстати вы все замечаете маленькие даже малюсенткие детали, а вот о такой детали как:
1. Дружеские отношения Мейса Винду и Энакина, об этом никто не говорит. В фильме Винду проявляет недоверие к "Избранному", а вот в мульте они ходят общаются и т.д, будто так и надо.
Притом что война сближает людей - ты находишь друзей, тебе дорог каждый человек, который убивает твоего врага.
2. Кашель генерала Гривуса - Мейс Винду в мульте Тартаковского Мейс Винду толчком силы ударил генерала в грудину, и генерал покорчился и закашлял (притом, что раньше он просто говорил через вокодер), а вот в мультике он кашляет постоянно, хоть захвата Корусканта еще не было.


 
Sanek94coolДата: Воскресенье, 17.07.2011, 13:48 | Сообщение # 36
Master Replica


Сообщений: 1610
Награды: 77
Репутация: 274
Статус: Offline







Commannderr, Гривус всегда кажется был астматиком, просто после нанесения от Винду ущерба кашель участился и немного открылись пластины.

Насчет Энакина и Винду да, как то хотел сказать да забыл. Вплоть до середины 3 эпизода Скайуокер называет Винду как старшего, то бишь магистр.

Но в мульте Эни на Винду уже на "ты" пошел. И по имени называет...


 
CommannderrДата: Понедельник, 18.07.2011, 01:52 | Сообщение # 37
Магистр


Сообщений: 650
Награды: 22
Репутация: 57
Статус: Offline







А вы знали, что если брать в расчет только фильмы, то пророчество про Избранного истолковано верно - Энакин убивает всех джедаев и в живых остаются лишь Кеноби (которого заменяет Люк) и Йода (перед смертью говорящий, что есть еще один джедай), в это время на стороне ситхов - Дарт Вейдер и Палпатин. Баланс так его раз этак - 2*2

 
Volfe_KarkkoДата: Понедельник, 18.07.2011, 12:23 | Сообщение # 38
Джедай


Сообщений: 97
Награды: 3
Репутация: 16
Статус: Offline







Quote (Commannderr)
P.S. кстати если хорошо просмотреть все серии, то вот шрам есть, а то вот его нет. Прито что сражение с Вентресс Анакину только предстоит - должен же он убить Асоку (Асока узнает от Вентресс, что Энакин и Падме женаты)


Вроде бы, серии выходят не в хронологическом порядке, так что разобраться пока достаточно сложно. По крайней мере, лично мне.

Если бы мне навязали такого падавана, как Асока wacko , я бы для начала попытался её сплавить куда подальше... не такой уж я негодяй...
Ну, а уж, раз не получилось, сразу же перешёл бы на Тёмную Сторону Силы, и убил её. И ещё попытался бы отомстить за этот "подарочек" тому, кто её прислал. biggrin Хотя, может, сразу убивать не стоило - когда они уже были на Татуине, её можно было сводить к Сарлакку, ну, и... покормить зверушку... tongue

Quote (Commannderr)

Karrko, По правдоподобности во вселенной я больше доверяю Тартаковскому а не Филони, да у Филони красивые спецефекты и космические и наземные схватки выглядят на уровне, но вселенная уже и так выжата до предела фильмы, игры, книги, и т.д. А Тартаковский снимал свой фильм чтобы поднять продажи перед выходом третьего эпизода...

Ну, мы как раз и говорим о том, что лор уже давно существует, но те, кто создают мультфильмы, либо недостаточно хорошо ориентируются в нём, либо сознательно пренебрегают им. Что очень плохо и в первом и во втором случаях. Тем более, что у "Лукас Артс" ведь существует целый специальный отдел, следящий за сохранением лора в выходящей и готовящейся к выходу продукции SW.
Так вот, становятся совершенно непонятно, каковы критерии соответствия, если даже простые люди, не являющиеся признанными знатоками лора, (вроде меня), находят такое огромное количество несуразностей.

Quote (Commannderr)
Кстати вы все замечаете маленькие даже малюсенткие детали, а вот о такой детали как:
1. Дружеские отношения Мейса Винду и Энакина, об этом никто не говорит. В фильме Винду проявляет недоверие к "Избранному", а вот в мульте они ходят общаются и т.д, будто так и надо.
Притом что война сближает людей - ты находишь друзей, тебе дорог каждый человек, который убивает твоего врага.
2. Кашель генерала Гривуса - Мейс Винду в мульте Тартаковского Мейс Винду толчком силы ударил генерала в грудину, и генерал покорчился и закашлял (притом, что раньше он просто говорил через вокодер), а вот в мультике он кашляет постоянно, хоть захвата Корусканта еще не было.


Да, я не всё заметил, естественно.
Объяснить первое можно только тем, что джедаи - лицемеры, лжецы и притворщики - одним словом, дипломаты biggrin Понятное дело, такое объяснение здесь не понравится очень многим, в особенности, сторонникам "Светлой" Стороны Силы, так что это проще считать ошибкой сценариста.
Со вторым - ещё сложнее. Цитирую из русскоязычного варианта "Вукипедии":


Но, я не припомню, чтобы где-то упоминалось, что у него оставались собственные органы, за исключением изрядно модернизированных глаз и могзга. Соответственно, если у него не было органических лёгких, кашлять ему совершенно незачем. Да и нечем.



Соответственно, у Гривуса должно было бы остаться слишком много органических частей, чтобы он мог кашлять. К тому же, он ведь не был лишён медицинской и технической помощи, которая точно могла бы восстановить какие-либо нарушенные функции. Таким образом, мне кажется, что кашель Гривуса нёс совсем другую функцию, чем симптом повреждений или заболевания (кроме расстройства психики или сбоев программного обеспечения).



То есть, это скорее, сигнал, посылаемый Гривусом (скорее всего, бессознательно). В таком случае - сигнал может являться симптомом психического расстройства у этого киборга или сбоя в программном обеспечении мозга, что, в принципе, есть одно и то же. Но тут без профессионального психиатра/психолога разобраться сложно. Видно только, что расстройство прогрессировало, судя по учащению кашля. Сам он, наверное, не придавал этому значения, будучи слишком поглощённым работой. А вот медики и ремонтники, скорее всего, сочли этот дефект не угрожающим функциональности данного индивида, раз не озаботились устранением.
Впрочем, это всего лишь мои (практически беспочвенные) размышления на эту тему. Слишком много мелких подробностей находится за кадром.

P.S. Пересмотрю ещё раз всё, что сейчас доступно. А то мне кажется, что я нашёл ещё несколько мелких ляпов. Надо проверить и сличить с имеющимися канонами. biggrin

Добавлено (18.07.2011, 12:23)
---------------------------------------------
Quote (Commannderr)
А вы знали, что если брать в расчет только фильмы, то пророчество про Избранного истолковано верно - Энакин убивает всех джедаев и в живых остаются лишь Кеноби (которого заменяет Люк) и Йода (перед смертью говорящий, что есть еще один джедай), в это время на стороне ситхов - Дарт Вейдер и Палпатин. Баланс так его раз этак - 2*2


Если рассматривать это, как часть восстановления баланса Силы, то можно подумать и так. Но, давайте посмотрим правде в глаза - кроме ситов и джедаев в одной далёкой-далёкой галактике оставалось ещё значительное количество других форсъюзеров. Те же Датомирские Ведьмы, например... smile
Но, конечно, я согласен, что Энакин - наиболее вероятная кандидатура для "Пророчества о Сыне Солнца".
Небольшой оффтоп, но, на всякий случай, оставлю ссылку на хорошую статью по теме, имеющей прямое отношение и к лору и конкретно к пророчеству. И об этом нет ничего в "Вукипедии" biggrin


P.P.S. извиняюсь за такое значительное количество текста, скопипастенного из сети. Это было сделано исключительно для наглядности моих рассуждений.


Сообщение отредактировал Karrko - Понедельник, 18.07.2011, 14:09
 
CommannderrДата: Понедельник, 18.07.2011, 12:26 | Сообщение # 39
Магистр


Сообщений: 650
Награды: 22
Репутация: 57
Статус: Offline







ну может он и всегда "кашлял" только вот в мульте Тартаковского он говорит, и даже не морщится и ни разу не чихает и некашляет. А в кино, если у него возникает кашель, то он просто заходится в приступе

 
Volfe_KarkkoДата: Понедельник, 18.07.2011, 12:55 | Сообщение # 40
Джедай


Сообщений: 97
Награды: 3
Репутация: 16
Статус: Offline







Ну, мне надо буде ещё раз всё пересмотреть, обращая внимание на все мелочи. А то на многое внимание не особо обращал, а многое просто забываться стало... А кое-чего и не видел вовсе.

Хотя факт остаётся фактом - сейчас довольно сложно смириться с тем, что Лукас Артс делают с лором angry

Сорри за оффтоп...
... А вообще жаль Гривуса - в Хакской войне джедаи (совершая очередное своё злодеяние) приняли сторону агрессора, и их преступное вмешательство едва не уничтожили всю цивилизацию калишцев. Ясное дело, Гривус должен был ненавидеть и хаков и джедаев. Ну, и вынужденный принять предложение от ситов, он смог отомстить за свой народ и джедаям и хакам. Но, как ни странно, последних он не уничтожил полностью, хотя и (гипотетически) имел для этого возможности. Какой-то он слишком уж добрый, что ли... Или это вышеупомянутая проблема с головой дала себя знать?

Добавлено:
Пообщался с приятелем, знающим лор намного лучше меня. Он считает, что у Гривуса могла остаться часть внутренних органов, расположенных в верхней половине торса, в том числе и лёгкие. Просто на этом не заострялось внимание.
Не знаю, спорно всё это, а точных данных - явный недостаток. Буду матчасть учить smile


Сообщение отредактировал Karrko - Понедельник, 18.07.2011, 20:31
 
-=YaRiK=-Дата: Вторник, 19.07.2011, 17:16 | Сообщение # 41
Мастер джедай


Сообщений: 262
Награды: 23
Репутация: 56
Статус: Offline
Статус ICQ:







несколько картинок, каким гривус был раньше , в бактокамере и дроид N-K Некрозис на основе его останков
Прикрепления: 3642816.jpg(9.8 Kb) · 1718530.jpg(46.6 Kb) · 0255473.jpg(9.8 Kb) · 2739704.jpg(26.8 Kb)


 
Commando-139Дата: Вторник, 19.07.2011, 17:18 | Сообщение # 42
Главнокомандующий 501-легионом


Сообщений: 1872
Награды: 57
Репутация: 233
Статус: Offline







И это и есть Гривус???под столом

Я призрак этого сайта.
Rebell Scum!
No one will stop for the Empire!


Сообщение отредактировал Commando-139 - Вторник, 19.07.2011, 17:18
 
CommannderrДата: Вторник, 19.07.2011, 17:22 | Сообщение # 43
Магистр


Сообщений: 650
Награды: 22
Репутация: 57
Статус: Offline







-=YaRiK=-,
ты нам Америку открыл


 
-=YaRiK=-Дата: Вторник, 19.07.2011, 17:49 | Сообщение # 44
Мастер джедай


Сообщений: 262
Награды: 23
Репутация: 56
Статус: Offline
Статус ICQ:







Commannderr, без сорказма не как? просто поделился

Добавлено (19.07.2011, 17:49)
---------------------------------------------
а картинка где он в бактокамере, выше писалось про гривуса и его останки я и добавил


 
CommannderrДата: Вторник, 19.07.2011, 19:27 | Сообщение # 45
Магистр


Сообщений: 650
Награды: 22
Репутация: 57
Статус: Offline







-=YaRiK=-,
а куда же без него без родимого, тем более вукипедию никто не отменял. Мне как-то месяца два назад была интересна история Кимаен джай Шилала ака Гривуса, ну и я пошел на Википедию и прочитал.


 
Форум StarWars моделистов » Разговоры на разные темы » Флудильня » Войны клонов как уничтожение канона. (Обсудим то что давно накипело в душах)
Поиск:



.
StarWars fan's © 2008
Хостинг от uCoz